朱仲丽 叶永烈给新闻记者留下哪些采写干货

叶永烈给新闻记者留下哪些采写干货？

作者:陈安青，涂楠，杨晶晶，王赢

来源: 南方传媒书院

5月15日，20世纪40年代后著名纪实文学作家叶永烈的百度百科界面变灰。

对叶老先生，大家最早熟悉的，莫过于他作为主要作者创作的儿童科普丛书《十万个为什么》，和《小灵通漫游未来》系列。可以说，这些书启了蒙近几十年来无数中国青少年对科学世界的早期探索。但事实上，毕业于北京大学化学系的叶老，在人生上半场挥笔驰骋于科幻的世界，而在人生下半场，更是执笔挥毫了自己一部传记书写史。

叶永烈写过哪些让媒体人又哭又羞的纪实文学作品？

有《红色的起点》、《历史选择了毛泽东》、《毛泽东与蒋介石》、《“四人帮”兴亡》、《陈伯达传》、《出没风波里》、《邓小平改变中国》、《他影响了中国：陈云全传》、《胡乔木》、《傅雷与傅聪》、《江青传》、《樱花下的日本》、《真实的朝鲜》等等。

其实，现在很多作家不愿意触碰现实话题，政治话题，一是不想惹麻烦，二也是因为这个题材吃力不讨好，远不如写个玄幻啊穿越啊又轻松又好看，快速出版，快速变现。所以现在很大一批网络写手，甚至专业作家都在“跟热点”，什么流行写什么。

事实上，许多作家不愿意触及现实和政治话题。首先，他们不想惹麻烦。第二，他们也是因为这个科目吃力不讨好。写一个幻想，旅行，放松，好看，快速发表，快速实现，要好得多。所以现在大量的网络作家，甚至是专业作家，都在“跟风热点”，写什么是热门。

但是，老作家叶永烈却很勇敢，勇敢到令现在的诸多作家汗颜。

1940年出生于浙江温州。1963年毕业于北京大学化学系。11岁开始发表作品，19岁写了第一本书，如《红色起点》《历史选择毛泽东》《邓小平改变中国》等。截至目前，他所有的创作加起来超过3000万字，作品获得了80多个奖项。

叶永烈，给做媒体人留下了什么？ 

他才华横溢，兴趣广泛，勤奋多产。什么能持续很久？它是现实、历史和“书写真理”。

这样说吧，在“约顶级人物，做深度采访”这件事情上，全中国没有几人能够做得比他更好了。写非虚构，必须建立在事实的基础上，叶永烈一直说，“真实是纪实文学的生命线”。

历史剧和历史文学的起源是什么？

第一，很多历史的书写中，存在的戏弄、调侃、丑化、恶搞，是经不起价值检验的。目前流行的，以中国历代帝王将相，为题材的历史文学作品，都没有意识到历史发展的悲剧性，无价值原则的鼓吹，历史被简单化了，历史人物被偶像化了。

第二，很多影视剧和文学创作，包括新闻创作，都不是“相信历史”，而是捏造历史。那么，就会误导和愚弄读者和观众，使他们对历史产生错误的认识，造成无穷的危害，不容小觑。比如解构历史的小说，所谓的“抗战剧”“手撕鬼子”，对年轻人的伤害非常大。一些创作者、导演和著名改编者也振振有词地说，只要观众喜欢，就不严重。

1.叶永烈与人物历史传记

出生于非专业班，1984年后，叶永烈被称为“老新闻记者”，主要撰写著名人物、高层人物和历史人物传记。叶永烈曾经对自己的创作做了一个数字总结，其中有1500万字的纪实文学，包括《1989:中国命运的大转折》《星条旗下的中国人》《四人帮传》《邓小平之变》《走进钱学森》等历史传记。作为报告文学，《阳光下最灿烂的职业》获得1986年北京文学奖，梁秋实的《梦》获得1988年中国潮流报告文学奖。

对于叶永烈来说，150万字的“红色三部曲”，用我们现在的话来说叫主旋律作品，写作采访都很顺利。黑色系列代表作就是《“四人帮”兴亡》，这套书写了30个春秋，是非常大的一个题目，而且难度比较高，头绪很多，通过这四个人折射十年文革。

在过去的十年里，中国人民从未遭受过如此巨大的灾难。“文化大革命”是一场闹剧，一场闹剧，一场悲剧。这段历史永远不能忘记。如果忘记历史，就会重蹈历史覆辙。然而，80后和90后年轻人对文化大革命和“四人帮”知之甚少。

叶永烈希望这本书能用历史告诉未来，告诉我们的下一代，我们曾经经历过什么样的岁月，希望我们的下一代不要再走我们过去的路，受那样的灾难。红色的历史和黑色的历史一样重要，但显然这套书从采访到出版都不那么顺利，甚至阻力不小。

叶永烈说，我一直认为，作为一个记录者，我只需要把真相说清楚——读者比你强，他们会有自己的见解。总之，我的写作坚持两点:一是历史观正确；二是史实准确；其他的则留给读者去判断。

他还说，很多人不敢写历史纪实，说真话怕历史人物当事人或者家属跳出来维权，也不会让出版社担惊受怕。但是我总觉得我的笔头有责任，当代人写当代事责无旁贷，因为今天的新闻就是明天的历史，总要有人为后人留下些真实的东西，让他们了解自己这个民族这个国家曾经走过的路。

他还说，我还有一种自豪感——因为我开始的早，因为我这么几十年的坚持，我几乎亲自接触了所有传记人物和他们的直系亲属，以保证资料的详实可信。随着时间的推移，很多人都已经作古或无法联系，这件事情再也没有人能做了。若干年之后，人们若是想了解建国初期那一批风云人物的真实情况，就只能看我的书了。

他还说，我还有一种自豪感——因为我起步早，也因为我几十年的坚持，我几乎亲自联系了所有传记及其直系亲属，确保信息准确可信。久而久之，很多人都死了或者联系不上了，再也没有人能做到这一点。几年后，如果人们想知道建国初期人民的真实情况，只能看我的书。

2.叶永烈的写作之路

谈及传记写作，叶盛说，他坚持“九字方针”30多年——“大题材、高水平、先手”，选传记也有自己鲜明的原则。首先，他是众所周知的，缺乏透明度；第二，它能反映一部重要的中国当代历史；第三，没人写过，即使有人写过，也是浅薄或者写得不好。另一个条件是你可以采访传教士本人。如果布道者去世或者布道者不能采访，你可以采访一个很了解布道者的人。总之，他不写根据数据拼凑的作品，更不要说“复述”作品了。

文学如何正视历史而又直面现实?

写作已经成为叶永烈生活的一部分。在他看来，作品就是“冰冻世界”和“冰冻人生”。

在写就自身多产作家的成就时，同行给老叶的评价：老叶这个人比较忠厚，一辈子都在勤勤恳恳地写作。他年轻的时候有一个本事是一般作家没有的，在当年的录音设备没有今日之发达的情况下，老叶有速记的本领，领导在哪里讲话或者是要记采访对象的讲话，他就能记得飞快。叶老曾经展示过的一排他写完留下来的圆珠笔的空笔杆，足以说明了他平时很注意记录。

3、非虚构先行者—纪实文学是另一种新闻呈现

记录珍贵的历史是纪录片作者的责任。

非虚构文学是来自于西方的一个概念，即一切以现实元素为背景的写作。相对于“虚构”，“非虚构”的写作方式并不是单纯演绎文学的手段，而是试图在现实与文学之间架起一座桥梁，一切写作为了真实。这与新闻写作很相似，我国资深调查记者纪许光认为，调查类新闻、解析性报道、特稿、回忆录等均可视为非虚构文学范畴。

1983年后，叶永烈先生开始从科普写作转向非虚构写作。在社会体制改革的关键时期，叶永烈作为新旧交替的代表人物，创作了大量有价值的文物——报告文学和纪实文学。

他的报告文学《傅雷之死》给所有人带来了颠覆性的认识。傅雷于1966年逝世，时年58岁，当时的说法是他与夫人一同服毒自尽。叶永烈通过实地调查、访问了二十多位当事人，最终发现上海公安部门档案中记录中傅雷夫妇是自缢而逝。而服毒自尽只是当时保姆周菊娣由于正好看见傅雷夫妇倒地的一幕而进行的合理想象。从另一个角度来看，这种剖析式的追踪写作，颇有做新闻打破砂锅问到底的精神。

谈及写作经验，叶永烈说 ——“写故事”“立人物”“有细节”，这些都需要长期的训练和积累，需要静心的沉淀，需要细心的观察，这正是当下年轻写作者们缺少的。

他认为，要想写作成功，只有两个需求:一是要有才华，这一点不用多说，我想现在大多数作家都不缺这一点；另一种是忍受和忍受孤独。说实话，现在的年轻人很难做到。

4、真实，是记录的生命线

据统计，截至2018年1月，叶永烈已发表作品超过3500万字。叶永烈坚持“九字方针”——“大题材、高水平、一手资料”，自称写传记30多年，“从不东拼西凑”。第一手来自他个人还原历史真相的心路历程。

在《环球人物》曾经的采访中，叶老先生说：“创作纪实文学时，我给自己定下两点：一个是观点正确，作家对历史事件应该有自己的观点，这个观点必须正确；一个是事实准确，一个年月日、一个人名都不能有错。有句话是历史像幅油画，近看看不清，远看才能看清。我们是当代人写当代史，距离太近，有时候会看不清，我尽量在客观准确的前提下接近真实。”

“真正的光明绝不是没有黑暗的时间，但它永远不会被黑暗所掩盖。真正的英雄，绝不是从来没有卑微的情操，而是从来不会屈服于卑微的情操。”这是傅雷为约翰·克立斯·克里斯托夫翻译的演讲稿，回味也是座右铭。

5、七分跑，三分写 

叶永烈曾说，他的纪实文学，“七分跑，三分写”，所谓“跑”也是采访。

不同于形形色色的江湖野史的道听途说、凭空捏造对史事进行扭曲改造，叶永烈的纪实文学创作则有着新闻采写的气味。

纪实文学的创作，“七分跑三分写”，其实是很辛苦的工作。叶永烈说，怕苦怕累就不要做这份工作。

1988年10月底他自费赴京采访历史人物，数十次赴京采访中的一次。不断出入北京高干住宅区，叶永烈渐渐对北京“地儿熟，人头熟”。当时他年富力强，在没有手机、几乎没有“打的”的年代，凭借乘坐公共汽车和双腿奔走于北京东南西北，往往从清早一直工作到深夜。

他的纪实文学作品是在采访大量重大历史事件当事人的基础上写成的，这些当事人大多集中在北京。正因为如此，他不停地往北京跑，被上海的同事称为“上海的北京作家”。

他创作的各类名人传记，纪实作品并是经过档案历史研究、采访相关人员或者寻找之情人士口述，综合整理，力保事实准确。从收集资料、采访当事人及其亲朋好友到最后的出版面世，叶永烈的很多书都经过了一系列的“波折”。

面对社会问题，比如他在写《商品房白皮书》的时候，也是通过调查走访，甚至是“无身份”的采访，以及隐性采访来获取信息。

6、抛开历史成见，秉笔直书真话真言

叶永烈曾在接受《中国读书报》采访时谈到自己的写作。

“我比较系统地学习了中央文件，尤其是《关于建国以来党的若干历史问题的决议》，不知读过多少遍。我知道怎么把握历史和政治分寸。作品要符合党的相关政策，这一条非常重要。

他说大量的采访和档案收集保证了我叙述事实的准确性。

每写一部作品都要去北京，叶永烈多次到中南海等地，进行密集性的采访，人脉也越来越广。

另外，叶是个“老新闻记者”，非常重视对当事人的采访，不知不觉很早就做了口述历史工作。

写一部长篇，至少采访二三十位甚至五六十位当事人，掌握的资料非常丰富。采访的过程，实际上就是对当代重大历史事件和人物的深入挖掘，我发现这个领域有无数的宝藏。尽管有一些采访不能在当时发表。”

“在我看来，长篇报告文学，真理是第一位的，真理是报告文学的生命线，也是纪实文学的生命线。我希望这些书能像历史一样严谨。”

2016年，叶永烈发布新书《历史的绝笔》时候，道出对长篇报告文学的观点。

在叶永烈的作品上，不仅仅是情节，情节的背后是对文献、对事实的考究，他的作品“文”、“献”并重，严肃公正，内容详实。

在叶永烈的作品中，不仅是情节，还有对情节背后的文学和事实的研究。他的作品“文学”与“奉献”并重，严肃、公正、细致。

7、留下历史真实底稿

中国报告文学自20世纪80年代中后期从散文中分离出来，获得了独立的地位，至今依然繁荣。它的“秘密”在于直面人生，介入现实和历史，及时聚焦时代和社会热点问题，关注民生疾苦，善于为历史人物立传，为时代英雄做陈述，与人民群众团结一致，反思现实，质疑历史。

叶永烈曾经这样评述自己的创作人生：“我不属于那种因一部作品一炮而红的作家，这样的作家如同一堆干草，火势很猛，四座皆惊，但是很快就熄灭了。我属于‘煤球炉’式的作家，点火之后火力慢慢上来，持续很长很长的时间。我从11岁点起文学之火，一直持续燃烧到今天。”

近年来玄幻文学、网络玄幻、穿越小说非常流行，但也存在着逃避现实、苦难民生的社会质疑。

这是一个高端大气与低劣平庸作品并存的时代，胡编乱写、粗制滥造、低俗、庸俗、媚俗的作品，特别是粗制滥造逃避现实的网络文学，颇有市场。但是，在物质利益的诱惑之下，能够耐得住寂寞，稳得住心神，把文学当作崇高的事业，价值坚守、精神坚守不动摇。

这样的作家是中国文学的希望。

通过他出版的一系列传记，我们看到了形形色色、个性鲜明、栩栩如生的历史人物。

正视历史，尊重历史，敬畏历史，叶永烈坚持正确的历史观、价值观、真理观和历史优先原则，用显微镜发现历史，打捞历史碎片，探索历史真相，用历史的探照灯照亮现实和未来。

关注现实，是新中国文学的主潮和传统，但也曾表现出直面生活的欠缺、现实感的不足。

在今天的中国，尤其需要叶永烈的纪实文学。对于这样真正好的作品，文学必须是现实的。

什么叫正视历史？就是用严肃认真的态度对待历史，不躲避历史，不敷衍历史，更不能歪曲历史。有些历史小说，是戴着过滤器看历史的，把历史做了提纯和净化的处理，显得简单和虚假。

我们应该尊重和敬畏历史。历史是一个巨大而艰难的存在。任何个人在它面前都是很渺小的，包括皇帝和将军。只有人民才是真正的英雄。

第一，对待历史，要“正视”不是“斜视”，更不是“无视”。

第二，不能戴眼罩看历史，不能戴滤镜看历史。

因多年从事传记文学写作，叶永烈采访过很多历史见证人：陈云夫人于若木、王稼祥夫人朱仲丽、毛泽东长媳刘松林、蒋介石女婿陆久之、陈独秀机要秘书郑超麟、中国航天之父钱学森、数学家华罗庚、美国科幻巨头海因莱因、“童话大王”郑渊洁、“三毛之父”张乐平、着名诗人汪国真、音乐家贺绿汀……许多受访者的书信，如今已成难得的文物。

叶永烈曾说:“如果我不写，一段历史就会被带走。”